Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь
forum.iii.ru > Другое > Обо всём
Страницы: 1, 2, 3
Ирия
А давайте поразмыслим о "светлом чувстве", способном в своей зачаточной стадии сносить крышу и затуманивать то, что находится под ней... Хоть и думается мне, что на данном форуме темка едва ли актуальна.

Сабж №1:
Популярная фраза гласит: "Любовь -- это эгоизм вдвоём". Любящий отдаёт, рассчитывая как минимум на собственное эмоциональное удовлетворение взамен: рыночные законы соблюдены -- есть "товар", имеющий определённую "цену". Существует ли вообще этот самый эфемерный альтруизм, который якобы движет "бескорыстными" деяниями? Эмоции человека служат индикатором его состояния: загорелся красный -- необходима "подпитка", для того чтобы снова увидеть свет зелёной лампочки.

Привычно разделять по назначению любовь к супругу и любовь к еде, любовь к ребёнку и любовь к определённому музыкальному стилю, мол, "я люблю Машу" и "я люблю картофель фри" -- это нифига не одно и то же, ибо Маше я отдаю, а от картофеля -- получаю. На самом же деле, чтобы получить от картофеля, мы отдаём сначала монетку в магазине за ингредиенты, а потом -- время и усилия у плиты; мы отдаём своим "вторым половинам", чтобы загорелась зелёная лампочка -- та самая, что светится при поедании вкусного обеда. Из нот ит?




Сабж №2:
Влюблённость. Опрос. smile.gif
Испытывали ли Вы когда-нибудь сильное влечение к предмету, теоретически непригодному для объективного статуса объекта Вашего желания? Что в данном случае может оказаться вреднее: попытки достичь вожделенной цели, или сублимация?

В общем, пока набирала это сообщение, дотумкала, что тема-то на самом деле весьма забавна. laugh.gif Но всё равно надеюсь на какие-нибудь ответные мысли, отзывы, комментарии, голоса в прикрепленном опросе от форумчан(активный форумчанин на А-я-яйском форме -- редкий вид, ага, знаю).
wii
Цитата(Ирия @ 5.11.2012, 18:40) *
Испытывали ли Вы когда-нибудь сильное влечение к предмету
, теоретически непригодному для объективного статуса объекта Вашего желания? Что в данном случае может оказаться вреднее: попытки достичь вожделенной цели, или сублимация?

Если речь идёт о "предмете", то все предметы имеют материальную (либеральную) стоимость в условных денежных единицах...
Сублимация выглядит так: Нет денег на "Ferrari", возьму "Ладу" в кредит))
Ирия
Цитата(wii @ 5.11.2012, 19:07) *
Если речь идёт о "предмете", то все предметы имеют материальную (либеральную) стоимость в условных денежных единицах...
Сублимация выглядит так: Нет денег на "Ferrari", возьму "Ладу" в кредит))

biggrin.gif
Не поверите, но чуяла пяткой, что обязательно к этому термину кто-нибудь, да и придерётся... )
wii
Цитата(Ирия @ 5.11.2012, 21:49) *
biggrin.gif
Не поверите, но чуяла пяткой, что обязательно к этому термину кто-нибудь, да и придерётся... )

Если используется слово "предмет" - значит речь идёт не о живых организмах...))
Ведь человека или кошечку нельзя назвать этим словом.
MYCbKA
Предмет и мыслей, и пера,
И слез, и рифм, эт цетера...

Что ж Вы, Гоголь, такой ляп выдали с таким-то ником!
Ирия
Цитата(wii @ 6.11.2012, 5:14) *
Если используется слово "предмет" - значит речь идёт не о живых организмах...))
Ведь человека или кошечку нельзя назвать этим словом.


Нельзя? Да ладно! Кто нам запретит-то? wink.gif Неужели Вы не слышали ни разу, как человечек говорит про кошечку, мол, она -- предмет его страсти; или о том, что, к примеру, некий дяденька-учёный избрал в качестве предмета своей работы живой организм?
XeniaMZ
Если так рассуждать, то вообще все действия человека обусловлены эгоизмом. Ведь любой поступок совершается ради собственной выгоды, материальной или эмоциональной (например, получение чувства морального удовлетворения от того, что помог ближнему, или отсутствие мук совести). Это особенность психики человека, вроде инстинкта самосохранения - так или иначе любое действие делается для себя, и это вовсе не является чем-то плохим, если не идет во вред другим.
папа Карло
Согласен с Ксюшей, в основе всего лежат инстинкты и рефлексы, в этом мы ничем не отличаемся от других животных. А внешние, психологические и социологические аспекты поведения зависят от эволюционного развития общества, у разных народов это по-разному..
Ирия
Чьорт! Да на этом форуме куда больше мозгов в головах людей, чем во всех этих грёбаных социальных сетях... Всегда знала, что на А-я-яй ещё не вымерла логика. Возможно, по этой причине на форум и совершаются периодически набеги всяческих трололо-судей-физиков.

Цитата
Если так рассуждать, то вообще все действия человека обусловлены эгоизмом. Ведь любой поступок совершается ради собственной выгоды, материальной или эмоциональной (например, получение чувства морального удовлетворения от того, что помог ближнему, или отсутствие мук совести). Это особенность психики человека, вроде инстинкта самосохранения - так или иначе любое действие делается для себя, и это вовсе не является чем-то плохим, если не идет во вред другим.


Ждала-дожидалась я подобных комментов на "Вконтактике", и так и не дождалась... (( Даже не представляю, кем должно быть, чтобы не прийти к такому выводу.
wii
Цитата(Ирия @ 6.11.2012, 15:03) *
Нельзя? Да ладно! Кто нам запретит-то? wink.gif Неужели Вы не слышали ни разу, как человечек говорит про кошечку, мол, она -- предмет его страсти; или о том, что, к примеру, некий дяденька-учёный избрал в качестве предмета своей работы живой организм?

т.е. Вы сможете сказать человеку:"ты предмет моей любви"
Или если Вам скажут: "Вы предмет моей любви" Вас это порадует?
Ирия
Цитата(wii @ 6.11.2012, 22:03) *
т.е. Вы сможете сказать человеку:"ты предмет моей любви"
Или если Вам скажут: "Вы предмет моей любви" Вас это порадует?


А разве речь шла о том, что технические термины предназначены для того, чтобы радовать?
wii
Цитата(Ирия @ 6.11.2012, 23:08) *
А разве речь шла о том, что технические термины предназначены для того, чтобы радовать?

Смотря в какую форму залить эти термины))

- сердце бьётся учащённо (оно словно выпрыгивает из груди);
- потеют ладони, постоянно бросает то в жар, то в холод;
- по телу пробегают «мурашки» ;
- зрачки непроизвольно расширяются;
- постоянно присутствует ощущение полёта и чувство «свернуть горы»;
- все чувства обостряются;
- полностью пропадает аппетит;
- внимание рассеяно, отсутствует возможность сосредоточиться;
- ощущается необычная любовь к окружающим, отсутствует раздражительность;
- неожиданно просыпаются скрытые таланты, например, к поэзии, живописи;
- хочется совершать нелепые поступки.

Такие признаки обусловлены сильными гормональными всплесками.
Именно из-за них чувство любви принято считать буквально помутнением рассудка.

У влюблённого человека в избытке вырабатывается гормон дофамин,
именно он вызывает эйфорию, приливы энергии, вдохновение.
Из-за переизбытка дофамина у "предмета" появляется желание,
забыв обо всех условностях и опасностях, идти на подвиги и совершать глупости.
MYCbKA
Да не "у предмета"! В таком контексте это слово не применимо. Предмет, он же объект чувства, может быть вполне себе деревянен, а дофамином исходит субъект, чувствующий. Впрочем, при отсутствии взаимности половину вышеуказанных форм можно выкинуть. И восполнить недостаток дофамина, пожевав овсянки и после посидев на солнышке. smile.gif
Лисичкиус Фокстерьеров
Вот зачем вот катить бочку на Афродиту несравненную? Дафамины, тестероны, феромоны... Ёлы-палы.
Лиска внучка Афродиты (по отцовской линии), но она хулиганка и позволяет себе порой ответствовать так - "...Любовь - это торжество воображения над интеллектом...", "...Любовь? Ну-ууу. Наверное. Это, когда - и ему хочется, и ей хочется...". Так она же так прикалывается. А с Афродитой шутки плохи. Вспомним Тесея. Что ему было когда он Ариадну на Наксосе бросил? Во-от. Афродита тут как тут. Вернулся он, победивший Минотавра, к "разбитому корыту". И всю жизнь Афродита ему подлянки потом подстраивала насчёт любви. В этом вопросе не было у Тесея никакого счастья. Хоть был он и красавЕц и самый влиятельный политический деятель (после Геракла) той эпохи. Короче. С молоду, во всяком случае, не гоже цинично (и по научному, в том числе) рассуждать про дела Афродитовы. А вдруг услышит? И. Инстинкты, рефлексы, животные мы, мол. Афродита, суть - любовь (вся какая есть, между прочим). Обожествлённое человеческое качество. Способность любить. Человеческое, именно. А насчёт разных народов... У них по другому. Так у них же нет Афродиты. Э-э, проповедь, хи-хи-хи. Нет, ну правда, нафига катить бочку на Афродиту. Такая красивая Богиня.
папа Карло
Цитата
Такие признаки обусловлены сильными гормональными всплесками.
Именно из-за них чувство любви принято считать буквально помутнением рассудка.

У влюблённого человека в избытке вырабатывается гормон дофамин,
именно он вызывает эйфорию, приливы энергии, вдохновение.
Из-за переизбытка дофамина у "предмета" появляется желание,
забыв обо всех условностях и опасностях, идти на подвиги и совершать глупости.
wii, ну ты романтик! biggrin.gif Например где-то на заре человечества мужчине достаточно было победить в драке конкурентов, чтобы получить женщину, её чувства никого могли и не волновать, в крайнем случае дубиной по темечку - и в пещеру. В исламских странах, застрявших в средневековье, родители спокойно могут поженить детей не спрашивая их согласия, те даже познакомиться могут только на собственной свадьбе. Вспомни к.ф. "Кавказская пленница" - "А кто вообще спрашивает невесту? Мешок на голову и..." У русских когда-то тоже было нечто подобное, с тех пор осталась поговорка "Стерпится - слюбится" - и действительно нередко так и происходило. Любовь и влюблённость несколько разные чувства и влюблённость далеко не всегда переходит в любовь но любовь может возникнуть и минуя фазу влюблённости. Влюблённому предмет его воздыханий представляется совершенством во всём и когда, при ближайшем знакомстве, у него обнаруживаются какие-то недостатки - влюблённость часто угасает. Любящий же человек объективно оценивает эти недостатки и готов с ними мириться. Влюблённость обусловлена дофамином и инстинктами поэтому эгоистична, а любовь чувство более глубокое и осознанное - поэтому альтруистична. На тех же "Ответах" майл.ру нередко приходилось читать вопросы типа:"Поженились 2 года назад, есть ребёнок, но теперь я обнаружила, что не люблю мужа, как быть?" - вот образец того, как влюблённость принимается за любовь, не зря же раньше было принято долго ухаживать за девушкой прежде, чем сделать её предложение, обряд обручения - нужно было хорошенько проверить свои чувства, чтоб не попасть в подобную ситуацию - поэтому и разводы были редкостью и дети росли в полноценных семьях... А сейчас - "головастики спешат превратиться в лягушат...", пару раз на тусовку сходили и в постель - типа "гражданский брак", даже не зная что гражданский брак это брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Простое сожительство, всегда презиравшееся и приравниваемое к проституции, где всё диктуется инстинктами и выбросами гормонов. Всё это к слову об эволюции общества, о которой я упоминал выше. Романтизм, начавшийся в эпоху Возрождения, оказал огромное влияние на психику и последующее развитие отношений полов в европейской цивилизации и у нас в том числе, при чём в СССР его влияние сказывалось дольше всего. Движение феминисток, начавшееся в начале 20 века в Штатах и перекинувшееся в Европу нанесло сокрушительный удар по этим отношениям и сейчас мы видим там его плачевные результаты. До нас их "идеи" добрались только к 90-м годам и сейчас в головах молодёжи появилась жуткая смесь романтизма и феминизма - понятий несовместимых по определению. Конечно, русская женщина и коня остановит и в горящую избу войдёт - но это её возможности, и не нужно делать из них обязанности. Чтобы вызвать выброс гормонов и простое влечение, часто принимаемое за влюблённость, женщине достаточно снять лифчик но чтобы вызвать любовь она должна быть женщиной во всём, а не только внешне. То есть, слабым и нежным существом, нуждающемся в поддержке и защите. Конечно, альтруизм - разновидность эгоизма, но разница между ними в том, как они проявляются, и в любви в том числе - влюблённость - эгоизм, любовь - альтруизм.
Цитата
Или если Вам скажут: "Вы предмет моей любви" Вас это порадует?
Когда-то было время, когда многих подобные заявления очень даже радовали. biggrin.gif
папа Карло
Цитата
Обожествлённое человеческое качество. Способность любить. Человеческое, именно.
Обожествлённое человеком и им же присвоенное исключительно себе. И единственным для того основанием было библейское утверждение, что человек - венец творения. Мы же пытаемся рассуждать объективно, а не воспевать высокие чувства.
Цитата
А насчёт разных народов... У них по другому. Так у них же нет Афродиты

Так ведь и у нас нет, и даже в Греции её уже давно нет - теперь у нас Иисус, и то не у всех. Я, например, атеист.

Лисичкиус Фокстерьеров
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 9:20) *
Обожествлённое человеком и им же присвоенное исключительно себе. И единственным для того основанием было библейское утверждение, что человек - венец творения. Мы же пытаемся рассуждать объективно, а не воспевать высокие чувства.

Так ведь и у нас нет, и даже в Греции её уже давно нет - теперь у нас Иисус, и то не у всех. Я, например, атеист.

Афродита и прочие Олимпийские боги. Сей культ... то бишь - философия. Сиё зародилось в эпоху заката Минойской цевилизации (3000-3500 лет назад). Самой гармоничной цевилизации в истории человечества. Причём тут Библия?
Это в Библию вбиты всякие разные мифы (и переработанные на ихний лад) в том числе и минойские, а не наоборот. Кстати, система Олимпийских богов как раз и не увенчивает человека как венец творенья. С помощью этой системы человек изучается. Это классификация. Как таблица Менделеева. Какими качествами обладает человек? В нём есть; власть, доброта, агрессия, радость, любовь, хитрость, ум и т. д. Всего, 13 основных элементов (Олимпийских богов 13). Есть ещё и множество изотопов. smile.gif
От Афродиты нам осталась Венера - чувственная любовь, от Диониса - Дед Мороз, от Ареса - Марс бог войны, от Гермеса - Меркурий деньги, от Гестии которая суть - доброта, нефига не осталось, хи-хи-хи. Ну и так далее. Олимпийские боги извращены до неузнаваемости. Но хотя бы пока не до полной их противоположности. И пока на этом фундаменте всё ещё и... Короче, когда Олимпийские боги уйдут от нас окончательно (разочарованные!), люди станут другими. Дикарями, попросту если сказать.
MYCbKA
...слабым и нежным существом, нуждающемся в поддержке и защите...

Озадачили, Папа Карло. По собственному опыту могу сказать только, что пока ты как батарейка подпитываешь своей энергией, не знаю, силой духа, выносливостью, иронией, добротой (кто на сколько может) окружающую группу граждан, к тебе повернуты лица и сердца. Но стоит только чуть раскиснуть, какая там поддержка. А уж о защите и говорить нечего. М-да... Впрочем, наверняка просто мне не везло с окружением.
viu-piu
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 5:02) *
Простое сожительство, всегда презиравшееся и приравниваемое к проституции, где всё диктуется инстинктами и выбросами гормонов.

Как резко sad.gif
папа Карло
Цитата
Озадачили, Папа Карло. По собственному опыту могу сказать только, что пока ты как батарейка подпитываешь своей энергией, не знаю, силой духа, выносливостью, иронией, добротой (кто на сколько может) окружающую группу граждан, к тебе повернуты лица и сердца. Но стоит только чуть раскиснуть, какая там поддержка. А уж о защите и говорить нечего. М-да... Впрочем, наверняка просто мне не везло с окружением.
Всё правильно, с сильной женщиной хорошо дружить и интересно общаться...Но в браке с ней жить трудно, если мужчина - мужчина, а не тряпка. Ему нужно чувствовать свою необходимость в качестве главы семьи - защитника и кормильца, а не в качестве постельной принадлежности. Посмотрите, сколько "бизнес-леди" не счастливы в личной жизни. Феминизм разрушает основы семьи.
Цитата
Как резко sad.gif

"Из песни слово не выкинешь" - даже королевские фаворитки никогда не пользовались уважением, а в народе за это ворота дёгтем мазали. Мусульмане - те вообще камнями забивают.
XeniaMZ
Цитата
Всего, 13 основных элементов (Олимпийских богов 13).

Разве их не больше?
Цитата
от Диониса - Дед Мороз

О_О
viu-piu
папа Карло, одно дело - старая история и чужие религии, другое - соглашаться с этим сегодня. я знаю несколько пар, которые долго и счастливо живут вместе и без пометки в паспорте, и уверена, эти пары держатся не только на гормонах и могут быть гораздо крепче, чем брак некоторых женщин с вопросовмейлру.
ничего не имею против чужого мнения, просто немного покоробила та фраза.
папа Карло
Цитата
Какими качествами обладает человек? В нём есть; власть, доброта, агрессия, радость, любовь, хитрость, ум и т. д.
Что из всего этого не присуще другим животным?

Цитата
И пока на этом фундаменте всё ещё и... Короче, когда Олимпийские боги уйдут от нас окончательно (разочарованные!), люди станут другими. Дикарями, попросту если сказать.
До крещения у русских были другие боги, точнее разные ипостаси одного бога, назывались они по-разному: Макошь, Род, Ярило... И он был уже задолго до "минойской цивилизации", мы никогда не страдали многобожием и отнюдь не были варварами до крещения. Рим - перевёрнутое латинянами название столицы Яровой Руси "Мир", легенда о Ромуле и Реме но более, чем легенда, придуманная ими же. На одном из надгробий в виде триумфальной арки на очень древнем захоронении в Греции по-русски написано: "МЫ И АНТЫ ТИТАНЫ ИТАЛИИ"...
Сейчас на Черном море, в Болгарии, раскопали древнейший город в Европе (поселение варщиков соли), построенный до изобретения колеса. "Варяги" - это изначально и были варщики соли и они были русскими - так что возможно, что это древнейший русский город. Скоро (предположительно в ноябре) на телевидении будут показывать фильм "Рюрик", снятый по инициативе Задорнова на народные пожертвования - советую посмотреть. Там будет рассказано о реальной истории русского народа, а не придуманной немцами.
P.S. - оговорюсь, что в понятие "русский" тогда входили не только славяне, а все жители Руси, занимавшей почти всю Европу, сев.Африку и Ближний Восток.
viu-piu
Народный фильм на народные деньги от любителя народной этимологии. Предвкушаю нечто глубоконаучное.
MYCbKA
По-русски там и "здесь был Вася" написано, может, Кирилл и Мефодий попозже азбуку сочинили? smile.gif
папа Карло
Виу, история не такая уж и старая, меньше 100 лет назад церковный брак у нас был заменён на гражданский.
Цитата
и уверена, эти пары держатся не только на гормонах и могут быть гораздо крепче, чем брак некоторых женщин с вопросовмейлру.
Поживём - увидим, сожительство стали приравнивать к браку лишь в последние 20 лет, в это же время резко снизилось число браков и увеличилось число брошенных детей и одиноких матерей, со временем увидим, есть ли между этим какая-то связь. Что касается твоих знакомых - то я рад за них, хорошо если эти отношения им удастся сохранить на всю жизнь.
Лисичкиус Фокстерьеров
Цитата(XeniaMZ @ 7.11.2012, 19:38) *
Разве их не больше?

О_О

Ровно 13. Двенадцать богов на Олимпе, и Зевс с ними во главе. Сия формулка заимствованна и в христианстве. 12 апостолов и Исус. Может и в других религиях так. Не интересовался. Заимствованно много. Но только вот порой шиворот-навыворот. Скажем, Дионис, любимый народный бог (по тем временам) - единственный Олимпийский бог рождённый от смертной. Царевна Семела была его мамой. А зачат Дионис был этак непорочно. Зевс проник к Семеле в темницу через решётку золотым дождём. Исус - непорочно зачатый, рождённый от смертной. Он, как любимчик Дионис. Вот извольте и любить. Кстати, Дионис пока не был призван на Олимп, также жил-поживал во плоти. И так же был очень сильным экстрасенсом. Обладал нечеловеческим даром внушения.
Есть некоторые Олимпийские боги которые некоторое время пребывали на Олимпе. Скажем, Гефест. Но он сам покинул Олимп. Ему там было неуютно. Боги - все такие красивые, а он - дитя инцеста (как и Арес, впрочем). И хоть он и законнорожденный (Зевс и Гера - супруги), и на Олимпе ему бы быть и по праву, но вот так вот. Гефест - не Олимпийский бог. Есть неолимпийские боги весьма значительные, скажем; Персефона, Пан... но официальных Олимпийских богов - тринадцать. Зевс, Гера, Посейдон, Гестия, Аид, Деметра, Афродита, Дионис, Аполлон, Артемида, Арес, Афина Паллада, Гермес. Как видим, женщин и мужчин - поравну. За счёт нечётного числа, на одного мужчину больше. Это тоже показатель гармоничности минойской цевилизации. А вот ислам и христианство - строго патриархальны. Э-э, хи-хи-хи, надеюсь я не посеял религиозной розни сим постом?
папа Карло
Цитата
По-русски там и "здесь был Вася" написано, может, Кирилл и Мефодий попозже азбуку сочинили?
МУСЬКА, написано (выбито) тогда же, когда был сделан монумент. По поводу Кирилла и Мефодия Вы в точку попали, их Азбука была написана под диктовку католического Рима - именно поэтому в ней оказался ряд букв, не читаемых по-русски и не произносимых. До крещения русская письменность мало отличалась от современной, а церковно-славянский язык никогда не был разговорным и ничего общего с древней Русью не имеет.
MYCbKA
Интересно, насколько искажено теперь представление о феминизме и до-феминизме. Будто прежде женщины были такие эфирные создания, сидели сутками в подушках... Если б крестьянская женщина была слабой и беззащитной, не представляю как бы выглядела наша история, и старая, и поновее. Это теперь жизнь все быстрее меняется, и все кушают то, что китайский крестьянин мог бы кушать сам. Живут в обеспеченном недрами комфорте. Трудятся с использованием машин, не будем уточнять, кем произведенных. Троцкий про индустриализацию и изменения общества интересные вещи пропагандирует. Ну там, всяческую независимость людей, в том числе и друг от друга.
viu-piu
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 16:44) *
Поживём - увидим

Кто-то уже пожил и увидел. :)
MYCbKA
Лисичкиус, а эти тринадцать не определены ли головными сферами деятельности людей? Вы спец, разъясните, я из курса все перезабыла:
Узнаю войну, охоту, земледелие, торговлю, любовь, мудрость, выпивку (о, как странно, что подобие сына Божия на такой епархии!), мертвых, мореплавателей... Зевс за что там только не отвечал! Кузнец им почему-то был не нужен... Расскажите про остальных? А?
папа Карло
Цитата
Народный фильм на народные деньги от любителя народной этимологии. Предвкушаю нечто глубоконаучное.
Именно, там были использованы материалы научных исследований не только наших но и зарубежных учёных, особенно немецких.

Цитата
Будто прежде женщины были такие эфирные создания, сидели сутками в подушках... Если б крестьянская женщина была слабой и беззащитной, не представляю как бы выглядела наша история, и старая, и поновее.
Не слаба, но слабее мужа - вот в чём суть.
Лисичкиус Фокстерьеров
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 20:19) *
Что из всего этого не присуще другим животным?

Можно бы помянуть паучиху Чёрную Вдову. Какая нафиг в ней Афродита? Но. Система Олимпийских богов изучает человека, т. е. существо обладающее разумом помноженным на плоть. Животные тоже обладают разумом. Но всё же значительно менее. Животных достаточно - наблюдать. А человека - недостаточно. В человеке всё сложнее. Его надо изучать. Для того и Олимпийские боги.
XeniaMZ
Цитата
Рим - перевёрнутое латинянами название столицы Яровой Руси "Мир"

Хах, узнаю лингвистические шутки Задорнова. xD Достаточно знать, что "Рим" - видоизмененное в русском языке латинское "Roma" и данное утверждение само собой рассыпается.
MYCbKA
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 17:10) *
Не слаба, но слабее мужа - вот в чём суть.

Тю-у! Вот Вам и встречный иск. Слабаков-то куда денем, которых развелось, торговать пучками можно. Или надо слабее слабака, значит, подстраиваться, ждать, когда у муромца печь сама собой простынет да задницу приморозит? Хорошая модель, нечего сказать.
папа Карло
Цитата
Троцкий про индустриализацию и изменения общества интересные вещи пропагандирует. Ну там, всяческую независимость людей, в том числе и друг от друга.
Ага, и детей в пробирках в инкубаторах. Тоже ни от кого не зависимых. sad.gif Чем больше я думаю об идеологии коммунизма - тем меньше она мне нравится, не зря её порой отождествляют с фашизмом, очень много общего.

Цитата
А вот ислам и христианство - строго патриархальны. Э-э, хи-хи-хи, надеюсь я не посеял религиозной розни сим постом?
Наверное я посею - более того, я уверен, что Коран является калькой с Библии, адаптированной под арабов. Если их почитать - это просто бросается в глаза. Тем более, что ислам появился на 400 лет позже христианства. Типа "Наш ответ Чемберлену"...
viu-piu
Цитата(XeniaMZ @ 7.11.2012, 17:13) *
Хах, узнаю лингвистические шутки Задорнова.

Жаль только, что он сам не считает это все шутками.
папа Карло
Цитата
Тю-у! Вот Вам и встречный иск. Слабаков-то куда денем, которых развелось, торговать пучками можно.
А почему их столько развелось-то? Раньше они потомства не оставляли, замуж за них не выходили. Европейская цивилизация, к которой относимся и мы с американцами, нарушила естественный отбор и теперь вырождается, на её место приходят мусульмане.
XeniaMZ
Цитата
До крещения русская письменность мало отличалась от современной

А еще в каменном веке на C++ программировали smile.gif
папа Карло
Цитата
Жаль только, что он сам не считает это все шутками.
И совершенно обоснованно, многие из этих "шуток" подтверждаются даже английскими учёными.
Цитата
Достаточно знать, что "Рим" - видоизмененное в русском языке латинское "Roma" и данное утверждение само собой рассыпается.
Знать откуда? А может быть достаточно знать, что "Roma" переиначенное латинянами слово Мир? Это, между прочим, отнюдь не Задорнов придумал, он это почерпнул из работ историков, и не только отечественных.
MYCbKA
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 17:27) *
А почему их столько развелось-то? Раньше они потомства не оставляли, замуж за них не выходили. Европейская цивилизация, к которой относимся и мы с американцами, нарушила естественный отбор и теперь вырождается, на её место приходят мусульмане.

Покажите мне мусульманина, за которого хоть кто-то пусть-попробует-не-выйти-замуж! Причиной может быть только нищенство, если семья бедняку-жениху откажет, однако слабак и бедняк - ни разу не синонимы.
MYCbKA
Цитата(XeniaMZ @ 7.11.2012, 17:32) *
А еще в каменном веке на C++ программировали smile.gif

Ну, вообще, узелковая письменность, да-а. Двоичный код! Почти ассемблер laugh.gif
Конечно, неправильно считать людей из глубокого прошлого недоразвитей и глупее, скорее наоборот, нынешние бьют рекорды. Но каковы мудрецы были те, кто уничтожал источники! Была библиотека и нету. И поди-знай, что в ней было накоплено, доисторические комиксы или дата конца света по местному времени.
Оффтоп: Читали фейк про ламу из Тибета и нулевую зону, в которую солнечная система попадет в двадцатых числах декабря? Вот где научная фантастика
viu-piu
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 17:34) *
И совершенно обоснованно, многие из этих "шуток" подтверждаются даже английскими учёными.

Британские ученые перешли на сторону зла))
папа Карло
Цитата(XeniaMZ @ 7.11.2012, 17:32) *
А еще в каменном веке на C++ программировали smile.gif
Зря смеёшься, вот статья, из которой я впервые это узнал, ещё в 90-х, правда, в оригинале она была с фотографиями надписей, о которых в ней упоминается. Самое большое впечатление на меня произвело то, что я без всякой подготовки смог прочитать их до того, как прочёл статью.

Цитата
Причиной может быть только нищенство, если семья бедняку-жениху откажет, однако слабак и бедняк - ни разу не синонимы.
Практически синонимы, сильный человек (не обязательно физически) всегда сможет "выбиться в люди", даже из самых низов общества, слабый - никогда.
папа Карло
Цитата
Но каковы мудрецы были те, кто уничтожал источники!
Одному из них Ломоносов реально набил таки морду, однако русскую историю это не спасло.
Лисичкиус Фокстерьеров
Цитата(MYCbKA @ 7.11.2012, 21:05) *
Лисичкиус, а эти тринадцать не определены ли головными сферами деятельности людей? Вы спец, разъясните, я из курса все перезабыла:
Узнаю войну, охоту, земледелие, торговлю, любовь, мудрость, выпивку (о, как странно, что подобие сына Божия на такой епархии!), мертвых, мореплавателей... Зевс за что там только не отвечал! Кузнец им почему-то был не нужен... Расскажите про остальных? А?

Э-хе-хе. Узнаю. Римских богов. Которые много мение греческих классического периода. А греческие тоже ведь уже не те. И. Я не спец. Ничем я всерьёз не интересуюсь. Но если поразмыслить, то изначально Олимпийские боги были таковы:

Старшие боги. Не все чётко определяемые. И на первый взгляд, менее важны младших. Итак.

Зевс - власть. Но не та вульгарная власть которая понимается ныне. Властолюбие - вот и всё что современный человек способен понять про власть. Сугубо животный инстинкт. Власть-Зевс - это другое. Властвуй над собой. Победа порядка над хаосом.
Деметра - рождение. Рождение жизни. Низведена в последствии, до этакой языческой богини плодородия, а затем и вовсе - покровительница земледелия.
Аид - смерть. Загробная жизнь.
Гера - семья.
Гестия - доброта.
Посейдон... Здесь сложно. Самый старший бог. Но какой-то он сугубо языческий. "...вода, землятресения...". Возможно он, суть - природа. Физический мир. Что впоследствии перешло к Пану.

Так. А вот младшие боги (которые все дети Зевса. За исключением Афродиты). С ними вроде попроще.

Афродита, суть - любовь. Вся любовь. А не только чувственная, которую ей приписывают ныне. Этим занимается её сын Эрот. В некоторых случаях Афродита тоже в эти дела вмешивается. Как в истории с Тесеем, например. Афродита пеннорождёная. Она не дочька Зевса, а сама по себе.
Арес - агрессия, гнев.
Афина Паллада, суть - патриотизм. Любовь к Родине. Покровительница городского уклада жизни.
Аполлон, суть - ум. Главный демиург людей. От появления сего бога и до современности. Но главный, пока люди цевилизованны. Для дикарей такой бог не был бы главным.
Артемида, суть - красота. Согласно мифу: родился Аполлон и озарил всё светом разумом, а следом появилась и систричка его близняшка Артемида. Обретя разум, люди стали понимать красоту. Артемида, на самом деле покровительствует искусствам. И муза Гармония под её началом. Впоследствии всё это переложили на могучие плечи Аполонна. Общество превращалось в патриорхальное. И от Артемиды осталась Диана-охотница.
Гермес - хитрость. Дополнение к Аполлону. Не всё так просто. Вопросы решать порой приходится не только умом, но и хитростью. Сопровождает души умерших к Аиду. В современности, именно в нынешней, превзошёл Аполлона. Мы живём в дисгармоничном мире. Всё подмял под себя Гермес. Впрочем, это речь о людях непросветвлённых. Для которых, будут деньги - будет всё!

Ну, так. Максимально кратенько. Очень неполно. Потому, может и непонятно. И написано сугубо экспромтом. И не хочется даже и проверять чего я там понаписал.
MYCbKA
Цитата(папа Карло @ 7.11.2012, 18:02) *
Практически синонимы, сильный человек (не обязательно физически) всегда сможет "выбиться в люди", даже из самых низов общества, слабый - никогда.

О, да! Зато в богатых семьях сплошь рождаются Македонские. Однобоко мыслите, Папа Карло...
MYCbKA
А кто их, богов, между собою скрещивал? Уже римляне? Что-то там про титанов, тоже чьи-то дети, или они полубоги от людей получились...
Хм! Море. Пена. Может, у Зевса и с Посейдоном там че-то это... Просто нам не все говорили? Вроде Киприда - дочь!
XeniaMZ
Цитата
Зря смеёшься, вот статья, из которой я впервые это узнал, ещё в 90-х, правда, в оригинале она была с фотографиями надписей, о которых в ней упоминается. Самое большое впечатление на меня произвело то, что я без всякой подготовки смог прочитать их до того, как прочёл статью.

Для меня изыскания этого любителя не являются доказательством. Газетная статья, даже не научная работа. Он просто фальсификатор, пытающийся на случайном сходстве построить какую-то "патриотичную" теорию. Я тоже могу взять любой орнамент и якобы найти в нем скрытые знаки и надписи, доказывающие все, что в голову взбредет.
Как раз то, что тексты читаются без подготовки, и должно насторожить. Это значит, что они читаются на современном языке, то есть нагло игнорируется динамика языковых процессов. Это абсурд. Будто бы русский язык СРАЗУ возник современным, а потом ВНЕЗАПНО с крещением Руси все разучились на нем говорить, и появился другой язык, который через несколько сотен лет эволюционировал в АБСОЛЮТНО такой же современный язык. Как может такое быть, если даже близкие языки по прошествии времени развились в совершенно разных направлениях?
viu-piu
Просто настоящая история это зачастую скучный и нудный процесс. А любителям сразу подавай результат. И когда они находят случайные совпадения, то тут же радостно строят великие теории.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.